Amsterdam
Gisteren door Amsterdam gesjokt. Het was weer voller dan vol. De Wallen waren - helaas- het hoogtepunt van de dag. Mijn schoonfamilie bleef zich maar verbazen over die "rare lucht", iedere keer als er weer wat 'urban' geklede jongeren voorbij liepen (petjes, kleding met teksten, diamanten in oren, enz). Ik legde uit dat het wiet was, wat ze natuurlijk wel wisten. We hebben nog gespeeld met de gedachte om mijn schoonmoeder spacecake te geven, maar gelukkig bleef ik nuchter van geest en hebben we het niet gedaan.
Er waren niet zoveel opmerkingen over de wallen en nadat we bij de negerinnen waren geweest, hadden ze het wel weer gezien. Newsha wilde niet mee ("nee he, niet weer naar de wallen", ze gaat ieder jaar), dus die bleef achter met mijn nichtje voor wie we dit alles ongeschikt achtte.
Verder blijf ik Amsterdam een soort poppenhuisdorp 'on steroids' vinden, maar misschien hadden we beter moeten zoeken naar alle leuke plekjes. Voor een supermarkt zag ik nog iemand van de Iraanse Mudjaheddin-e Khalq oppositiebeweging/sekte. Hij stond met een pak en een boek vol martelplaatjes in de regen om geld voor zijn organisatie te bedelen. Mijn advies: niets geven en doorlopen. Gewone Iraniers hebben een hekel aan deze club.
Labels: Familie, Meeste comments
41 Comments:
Zevende Wereld Kampioenschap Kano Polo 2006 op de bosbaan tot 13 augustus 2006. Gisteren was het Iranese Dames team foto's aan het nemen in sportkleding met hoofddoeken.... daarna had het damesteam ineens lange rokken aan met hippe shirtjes .... zonder hoofddoeken!!!
De Wallen waren - helaas- het hoogtepunt van de dag.
Helaas? Je doet De Wallen tekort. De combinatie van vrouwelijk schoon, mannelijke sukkeligheid, oogverblindende architectuur en Onze Lieve Heer op Zolder is echt onverslaanbaar. Geniet verder van je vakantie.
Thomas ga de volgende keer alsjeblieft naar de negen straatjes, begijnhof, etc. Je doet Amsterdam echt te kort! Ik ga in Theran ook niet alleen naar het martelaarmuseum, Behest-Zahra en de tomb van Kohmeini.
Ten 1e...
ik ben ook benaderd door die lui, het is een stichting, stichting van familieleden van Iran.
Ze hebben niets met die groep te maken, want ik heb zelf onderzoek gedaan.
Overigens ken ik die oppositiegroep, en is het geen sekte. Dus aub niet vals beschuldigen.
Ten 2e, je praat over de normale Iraniers?.. sorry hoor, maar zijn die 30.000 Iraniers die een bijeenkomst bijwonen van de PMOI geen normale iraniers?
beste thomas, je weet niets maar dan ook niets over de Mojahedin, dus hou alstjeblieft op met die onzin
Het is van algemene bekendheid dat de Mujaheddin-e Khalkh niet populair is bij de Iraniërs. Dit niet alleen vanwege het sektarische karakter van de organisatie (zit je er eenmaal in dan kom je er bijna niet uit), maar vooral door de rol van de organisatie tijdens de Iran-Irak oorlog, waarin de Mujaheddin aan de zijde van Irak tegen de eigen landgenoten heeft gevochten. Overigens is de Mujaheddin-e Khalkh sinds begin mei 2002 op de EU-lijst van terroristische organisaties geplaatst. Thomas, ook ik loop er met een grote boog omheen als ik die mensen op straat tegen kom.
De MEK zijn te vergelijken met de verraders in Nederland in WO II.
De marxistische Mujahideen-e-Khalq is door zowel de VS als de EU officieel als terroristische organizatie uitgeroepen.
Jan Marijnissen zal het wellicht niet met mee eens zijn, maar wat moet je nog meer weten?
Het financieren van terroristische organizaties is terecht strafbaar, ook op de hoek van een supermarkt.
Iraniers willen niet met de MEK te maken hebben over het algemeen en dat kan ik goed begrijpen.
Alhoewel de PMOI nu een andere organizatie LIJKT te worden, is het maar de vraag of dit ook zo is en of hun verleden ooit vergeven kan worden.
Er zijn bovendien genoeg goede alternatieven om verandering in Iran te steunen.
=Mujaheddin-e Khalq=
=Mijn advies:=
Politieke uitspraken lijken mij minder geschikt.
Mko is een terroristische sekte en niets anders bovendien ze mogen zich geen iraniers meer noemen sinds ze voor loopjongens van saddam hussein gingen spelen en tegenover eigen volk stonden.dus aub ophouden over de mujahedien-e-khalq! want ze zijn geen toch iraniers.
Beste Ivan,
hoe kom je bij je stelling dat de Mujaheddin-e Khalkh te vergelijken zijn met de verraders uit de WOII? Ik ben er benieuwd waar ze zulke vergaande uitspraken op baseert.
Je mag de Mojahedin haten, jouw recht en iedermans recht. Ik als normaal Iraniër respecteer hen wel, dus veralgemenen is niet goed, zeker niet van een journalist. Zeg liever: 'een deel van normale Iraniërs moeten niets weten van hen.' Ik vind jou website mooi, en bezoek het regelmatig, ik wist uit een artikel van jou van enkele jaren geleden dat je de Mojahedin niet graag had, maar wat maakt dat nu uit, men kan niet iedereen graag hebben.
Maar in ieder geval, wat ze in hun folders laten zien is toch waarheid. En indien wat zij doen 'bedelen is voor geld' dan doen organisaties zoals Rode Kruis en Amnesty dat ook.
Nu je toch in vrije wereld bent, en internet zonder filtering gebruikt, kan je eens hun websites bekijken en zien dat 'wat jij sekte noemt' unaniem door buurland België (senaat en parlement) gesteund werd in een officiële resolutie.
En wat betekent nu normale Iraniërs? Bestaan er soms abnormale Iraniërs. Zoiets had ik echt niet verwacht ooit te horen van een journalist.
En ten laatste, als iemand hen in Iran graag heeft, en het op straat het openlijk zou zeggen, wat zal met hem gebeuren? Hoe kan men dan in een dergelijke situatie nagaan hoeveel hen wel en hoeveel hen niet moeten hebben?
sorry ik schreef normale, en zag nu dat je gewone had geschreven. Mijn fout.
@Iedereen. Er zijn inderdaad mensen die de MKO steunen, al ben ik ze in Teheran nog nooit tegen gekomen.
Voor iedereen met interesse in deze organisatie raad ik de stukken van Carolien Roelants en Michael Stein in NRC Handelsblad aan (1999) die er mede toe hebben geleid dat de organisatie in Nederland (en later Europa) werd verboden. Het boek 'Misleide martelaren' van Judith Neurink van Trouw, is ook interessant.
Goedenavond
In je tekst las ik dat volgens jou de gewone iraniers deze club haten of niet mogen.
Volgens mij heb je dat goed mis, tuurlijk er zijn altijd tegenstanders en mensen die het niet eens zijn met een bepaald groep of richting. Ik moet je eerlijk zeggen, ik ben zelf een zoon van een pmoi-member. Mijn vader strijd al 27 jaar tegen dit regime, waarvan hij al 20 jaar in de PMOI zit. Ik ben zelf opgegroeid in Nederland. Dus is mijn vader een terrorist? Wisten jullie dat PMOI in nederland niet in de terroristische lijst staat. Het senaat en parlement van belgie heeft ook gevraagd om hen eruit te halen.
Kijk ik zal jullie is iets zeggen, de PMOI wordt van alles beschuldigd, er wordt gezegd dat ze koerden hebben onderdrukt, dat ze aanslagen op burgers hebben gepleegd en tegen Iran hebben gevochten. Hebben zij ooit een kans gehad om iets te bewijzen? of te zeggen dat het niet waar is. De PMOI heeft altijd gevraagd om een gerechtelijk rechtbank, is die er ooit gekomen? nee...
Een jaar geleden heeft Jack straw, van engeland bekend gemaakt de PMOI op de EU lijst te hebben gezet na onderhandelingen met Khatami.
Die hele groep hier, zoals Farah Karimi en die en die en die.. Klopt, ze zijn tegen de PMOI, en krijgen vanuit het MOIS (minsterie van inlichtingen dienst van Iran) richtlijnen uitgevoerd, zoals deze woorden.
Waarom wordt een organisatie die levens opgeeeft, hun kinderen en huis verlaten voor de vrijheid, zo erg beschuldigd. Ik leef nu 20 jaar zonder mijn vader, ben TROTS dat hij voor die weg gekozen heeft. Zelf zou ik het niet kunnen.
sorry hoor thomas, maar je geeft nu een artikel aan van 1999. Ik bedoel, ik welk jaar zitten wij nu wel niet? 2006 klopt.
Zelfs de NRC heeft de komst van Maryam Rajavi in het Europees parlement bericht, honderden parlementairs, EURO-parlementsleden hebben haar gesproken. Ze had een lunch met 50 Euro-parlements leden die haar steunen.
Er werd aan haar gevraagd, het Iraanse regime is niet bang voor Amerika, niet bang voor Israel of Europa, wie zijn jullie in godsnaam waar ze wel bang voor zijn.
Wisten jullie dat toen het Iraanse regime erachter kwam dat Maryam Rajavi het europees parlement zou bezoeken, zij meer dan 8 presidenten van verschillende EU landen hebben gebeld om haar bezoek te cancelen?.. en druk uit te oefenen?
Spijtig genoeg nemen journalisten verkeerde bronnen. Neurink's boek is gebaseerd op feiten dat mensen zoals Karim Haghi verteld hebben. Karim Haghi is bijna 15 jaar geleden van de Mojahedin weggegaan en naar Nederland gekomen met financieel hulp van de Mojahedin. Neurink heeft nooit zelf gezien wat hij over verteld.
Mission Report over de Mojahedin van het Europees Parlement, gesteund door vice-president van Europees Parlement Vidal-Quadras is juist gebaseerd op echte feiten, want zij zijn ter plaatste gegaan om te zien of het waar is wat verteld wordt. (zie nederlandse versie ervan: http://jtwnetwork.nl/missie-rapport-NL.pdf)
Persoonlijk noem ik het mullahs regime een sekte, vooral dan de basij. Na 27 jaar zijn ze nog altijd niet geëvolueerd en hebben juist dezelfde slogans als toen. Ook zijn ze niet veranderd. Je herkent een basij van andere Iraniërs.
Geef één sektaire karakter van de Mojahedin. Of leg uit waarom ze een sekte zijn.
En daarbij moeten we niet vergeten dat in een democratische Iran iedereen recht moet hebben, net zoals hier zelf extreem-rechtse groepen het recht hebben.
Waarom geen verkiezingen in Iran houden waar iedereen aan kan deelnemen, alle politieke groepen, van Toudeh tot Mojahed, en van Nationalisten tot Liberalen, en dit onder toezicht van VN? Al 20 jaar vragen de Mojahedin dit. Indien de mullahs toch zo zeker zijn dat iedereen hen wilt, of iedereen de Mojahedin haat, dan moeten ze toch niet bang zijn. En indien in verkiezingen de Mojahedin hadden verloren, dan was het toch duidelijker en zoals ze al meermaals hebben gezegd: 'dan is gewapend verzet niet meer van toepassing' want je kan op een democratische manier zeggen wat je wilt.
Zeg dan waar het probleem begint?
Beste Thomas,
(eerst wil ik mijn landgenoot waarvan zijn vader bij de PMOI is begroeten.)
Je vernoemde artikel van Carolien Roelants en Michael Stein heb ik gelezen.
Er zijn ongelooflijk veel leugens in. Een vrouw genaamd Mitra Youssefi zei daarin dat haar man in Mojahedins handen in Irak was, en zij hem niet kon zien. Maar zij had vergeten te zeggen dat haar man een bekende Iraanse voetballer is dat tijdens de wereldbeker van 78 gespeeld heeft, en dat zij hem gezien heeft in Frankrijk tijdens de wereldbeker van 98 en dat hij al jaren in Europa leeft.
Karim Haghi zegt in Ashraf-gevangenis gevangen geweest te zijn. Later heeft hij dit veranderd door Abu Graib. Daarbij is Ashraf een kamp waar nu alle leden zich bevinden (zie hier foto's http://www.ashrafcity.com/albom1/index.htm ) Het is toch een rare gevangenis!!
Hij zegt dan dat hij met tanks over Koerden heeft gereden op opdracht. Indien waar, wat doet iemand die dergelijke handelingen pleegt in vrijheid. Als dan in het centraal-comité van de Mojahedin was (wat tevens ook een leugen is) dan is hij medeplichtig voor uitgevoerde daden en moet hij voor een rechtbank komen.
Daarbij moet ik zeggen dat mijn ouders in Kamp Ashraf waren, later wouden ze stoppen omdat ze het niet vol konden houden. Ze waren met financieel steun van de Mojahedin naar Irak gegaan van Europa en zijn later met hun financieel hulp teruggekomen. En dergelijke mensen zijn er veel. Sommige waren er jaren, andere maar enkele maanden en zij konden allemaal zonder problemen verlaten. Waarom kregen sommige wel toestemming en andere niet??
En daarbij ze zeggen dat ze geen steun krijgen van de mullahs. Van waar halen ze dan hun geld om tientallen websites te hebben (grotendeels geregistreerd door Haghi) en tv-programma, kranten, ... Door zich juist alleen te concentreren op de Mojahedin zijn ze hun leven aan het verpesten, want ooit zal Iran bevrijd worden van de mullahs en zal de waarheid onthuld worden, en wat zullen ze dan zeggen? 'Sorry, misschien wat het toch geen Ashraf-gevangenis?'
Spijtig genoeg zijn er altijd mensen die hun vrienden verraden, en met leugens afkomen.
PS: Hij zei in zijn artikel ook dat leden en supporters onder druk reacties sturen naar kranten of journalisten die iets tegen hen schrijven. Daarom wil ik zeggen dat ik uit eigen initiatief dit schrijf, en dat ik zelf niet op hoogte ben of de Mojahedin over Thomas tekst op hoogte zijn of niet. Het enige wat voor mij belangrijk is, is dat men het waarheid verteld.
Volgens mij is de laatste alinea van deze tekst een grote fout geweest, gezien het feit er disinformatie staat, die blijkbaar ook wordt gepubliceerd door Farah Karimi en Karim Haghi, die samen werken met Judith Neurink, die begin dit jaar naar Iran is geweest..
blijkbaar heeft de MKO wel supporters en is dit geen goede info over hun geweeest, ik sta versteld. Ik dacht eerlijk gezegd dat zij geen supporters en aanhangers meer hadden hier.
Ik heb me in ieder geval de laatste tijd verdiept in deze kwestie. Ook heb ik gezien dat nederlandse parlementeirs de PMOI steunen, onder andere Erik Meijer (EURO Parlementeir), Henk de Haan (CDA), Van Bommel (SP), Guido van Leemput, Koenders.
Voorzitter van de Joodse organisatie, CIDI, Ronny Naftaniel.. ook hebben de politieke jongeren partijen zoals, Jong rood, JOVD, JS, JD.. openlijk hn steun betuigd aan deze verzetsgroep.
veel succes aanhangers en supporters van de PMOI, jullie moeten weten dat vele nederlanders ook achter jullie strijd staan!
Groetjes, Ricardo van den berg
Beste Thomas,
jij als journalist zou moeten weten dat woordkeuze erg belangrijk is. Juist daarom vind ik het erg vreemd dat je ervoor kiest om het woord 'bedelen' te gebruiken in deze context. Je schrijft met een bepaalde toon over de Mujaheddin-e Khalkh. Ik vraag me af of dit komt doordat je als journalist onderzoek hebt gedaan naar deze groep of dat het de invloed van je schoonfamilie, die ongetwijfeld als 'gewone' iraniers een hekel hebben aan deze club' is die hier spreekt.
Ik hoor graag je reactie.
Groeten,
Sarah
Human Right Watch heeft in 2005 een rapport uitgebracht, genaamd: No exit - Human rights Abuses inside the MKO Camps. Blijkens dit rapport heeft de organisatie van de Mujaheddin-e Khalgh (MKO) dissidente leden in haar kampen gemarteld, mishandeld en gevangen gehouden.De vraag is of het geen grote vergissing is om een organisatie die zulke grove mensenrechtenschendingen heeft begaan als "democratisch alternatief" te zien voor de huidige regering.
Ken je de negen straatjes ouwe? Met je kapusjon!!! Hahaha! Ik weet niks over de Mujahedin dus dan maar over Stamsterdam!
Je weet toch!
Human Rights Watch rapport is weer gebaseerd op wat Karim Haghi en nog 10 anderen die in de zelfde organisatie als Haghi werken, nl. Payvand. Het is een rapport gebaseerd op 12 uur telefoongesprek (bijna 1 uur per persoon). Hoe kan je, indien je mishandeld bent, in 1 uur tijd uitleggen. HRW is nooit naar Ashraf geweest. De Mojahedin hebben hen 2 à 3 keer uitgenodigd om te komen kijken, één keer midden jaren 90 toen ze juist dezelfde feiten hadden vermeld van bijna juist dezelfde personen. Eind jaren 90 nogmaals en nu nogmaals. Daarbij hebben Europese Parlementsleden waaronder André Brie en Casaca hen uitgenodigd om samen met hen te gaan.
De Parlementsleden hebben dan volgende rapport gemaakt van echte feiten. Ze hebben 1 week alles onderzocht en met familieleden van Haghi en andere die daar nog zijn gesproken. (zie hun rapport in Nederlands) http://jtwnetwork.nl/missie-rapport-NL.pdf)
En daarbij ken ik zelf meerdere personen die daar vroeger waren, sommige begin 90 naar Europa gekomen, andere midden jaren 90 of later. Geen enkel werd gemarteld omdat hij/zij de organisatie wou verlaten. De meerderheid ervan zijn nog altijd supporters, en hebben nu een leven maar nemen deel aan betogingen.
Ik ben daar als 7-jarig kindje heen gegaan met mijn ouders. Ik verliet Ashraf city in 1991.. toen de oorlog begon, ik heb daar 6 jaar doorgebracht, martelingen? gevangenissen? onzin.. helft van mijn familie zit daar.
Amerikaanse overheidsfunctionaren hebben ook bekend gemaakt dat elk lid van de PMOI in ashraf door 7 verschillende instanties is gecontroleerd, geen 1 is schuldig en ook niet schuldig aan terrorisme. Iedereen en allesi s daar geweest..
Waarom zitten we hier nog al die ontschuldigingen nog te beschermen, alles staat in dat boek op PDF. online.. lees het maar, en vooral jij thomas
En wat doe je dan als jongetje of meisje van 7 in een kamp ? Word je opgevoed door de partij?
Toen Ashraf opgericht werd was het als een stuk land (nu wordt het trouwens ook Ashraf City genoemd). Je had daar een school, universiteit, huizen, sportfaciliteit, noem maar op
Momenteel is het nog verder uitgebreid en veel groter geworden. Je hebt in Ashraf een redelijk modern ziekenhuis waar ook Iraakse buren (heb ik gehoord) naar toe komen, je hebt een voetbalstadium (wel niet echt groot, genoeg voor enkele 100-den toeschouwers, basketbalvelden, universiteit waar je verschillende vakken, zoals programmeren, fysica, e.d. kan volgen (meestal door mensen die vroeger les hebben gegeven aan universiteiten van Iran). Je hebt daar een moskee, enkele historische Iraanse momenten dat men nagebouwd heeft, zoals het brug van Karoun, Hafezie, e.d. Er is ook een grote park, openlucht zwembaden, een bibliotheek, een museum van mensen die door het regime geëxecuteerd werden, en een ander groot museum over de terroristische aanslagen van Iran gepleegd op Ashraf City. Er zijn er zalen, zoals toneelzalen, concertzalen (zelf openlucht). Er zijn kleine cinemazalen. Ze hebben zelf hun eigen geproduceerde Cola.
In boek dat hier al vermeld werd van Europees parlement staat 'Het Kamp Ashraf of Ashraf City, zoals de bewoners het Kamp noemen, bevindt zich ten noorden van de Iraakse stad Alkhalis, op bijna 100 km van de Iraakse hoofdstad Bagdad. Het bestaat uit een complex van straten en gebouwen. Het bevat alle soorten educatieve, sociale en sportieve voorzieningen. Met inbegrip van vier Olympische zwembaden, een winkelcentrum, een dierentuin, een park, een universiteit, een groot voetbalterrein, een “terrorisme-museum” over de aanvallen op de PMOI en haar leden door het Iraanse bewind, een “museum van martelaren”, een moskee en zelfs een kerkhof. Wegens haar grootte en om doeltreffend te functioneren, heeft het Kamp Ashraf ook winkels en bakkerijen, een benzinestation en een eigen verkeerspolitie. Het Kamp Ashraf heeft zelfs een eigen frisdrankenfabriek, waar elke dag duizenden flessen “Ashraf Cola” geproduceerd worden.'.
Zie foto's hier: http://www.ashrafcity.com/albom1/index.htm
Een journalist die daar heen ging schreef dat het in feite helemaal niet op een kamp lijkt maar meer op een vakantiekamp.
En die jongen was met zijn ouders, zoals honderden andere families, gevucht naar Ashraf, tot het niet meer mogelijk was daar te leven voor kinderen, omdat de Mojahedin de risico niet wouden nemen dat de kinderen in oorlog gewond zou raken, en werden enkele weken voor de oorlog naar Europa gebracht, sommige samen met hun ouders, anderen in pleeggezinnen of normale kinderopvangsten in Europa.
Ik hoop dat hij het zelf komt vertellen, maar voor zover ik weet kregen die kinderen toen daar zoals in elke school in Iran, lessen farsi en andere vakken.
Ashraf was en is nog altijd een stad, met alle faciliteiten van een stad.
zie ook volgende foto's:
http://www.ashrafcity.com/gashnvabarnamehhonary.htm
http://www.ashrafcity.com/gashtvagozardarashraf.htm
video van hun ziekenhuis:
http://www.youtube.com/watch?v=pYEx-gAB3JA
kijk maar naar volgende site van hun televisie. Ze hebben tevens het modernste en meest divertiseerd Iraanse tv-programma's (buiten enkele tv-programma van het Iraanse regime zelf): www.iranntv.com (je al hun programma, zoals hun programma voor jongeren, muziek, ... bekijken en zelf hun TV live bekijken. Ik denk dat onze beste vriend Thomas wel na zoveel jaren in Iran te zijn toch redelijk Farsi moet kunnen begrijpen, das raad ik je gewoon aan om het eens te bekijken ;-) en dan te oordelen.)
Beste thomas,
Jij hebt helemaal gelijk in je beoordeling van deze sekte.
MKI hebben misschien in het begin van de revolutie veel aanhang geahd. Maar daarna zijn ze, mede door de foute beslissingen van hun incompetente leiding, helaas langzaam afgedwaalt van het iraanse volk. Nu is de oorspronkelijke marxistische/islamistische volksbeweging een soort in zich zelf gekeerde sekte geworden. Het waanzinnige verheerlinkg van hun leiders, en zichzelf in brand steken voor hun , getuigen daarvan.
Verder moet ik zeggen dat ze voor mij en heel veel Iraniers met mij, niets meer dan verraders zijn. Hun keuze om met Saddam te vechten tegen reguliere Iraanse leger, (Even hun ander misdaden, onder ander wat ze allemaal uitgehaald hebben tegen Iraaks Koerden, buiten beschouwing gelaten) zullen Iraniers nooit vergeten.
Iedreen kan fouten maken. Maar just toegeven dat je fout zat, getuigt van karakter en integerheid. Maar helaas hebben de MKI leiders/leden al jaren elk contact met realiteit verloren. Ze waanen zich nog altijd net zo populiar en geliefd bij het Iraanse volk, als in het verleden.
p.s: Thomas, you are the best. Wat je schreef, was niets meer dan de waarheid. Wens je nog veel geluk en succes in je leven en je carriere.
p.p.s.: mijn excuses voor eventuele spellings fouten, Nederlands spellingscontrole doet het niet.
Zelfs zonder spellingscontrole zou je wel een redelijk kort tekstje zonder fouten moeten kunnen typen
Ik word een beetje duizelig van al die 'anonymouses'.
Hoe geliefd ze zijn kan je nu niet beoordelen. Ten eerste omdat ze politiek niet actief zijn in Iran. Wel heeft hun geschiedenis laten zien dat ze in geval dat ze actief kunnen zijn, veel aanhangers hebben. Hoe hadden ze 500.000 aanhangers in een protestactie kunnen brengen (op 20 juni 1981) wanneer elk betoging verboden was? Hoe kon een organisatie dat geen 15 jaar bestond, en pas 1 jaar actief was zoveel supporters hebben? Hoe kunnen ze in Europa, waar iedereen ver van elkaar woont, en een eigen leven heeft, toch nog meer dan 30.000 Iraniërs bijeen brengen op 1 juli? En daarbij zijn dan nog altijd niet alle aanhangers daar aanwezig. Ik ken er veel die niet konden gaan. En al die aanhangers hebben familie, meestal in Iran, die weten wat waarheid is en wat leugens zijn gemaakt door de mullahs. Mijn familie in Iran steunt de Mojahedin, maar zal nu nooit openlijk hun steun uiten, omdat familieleden geëxecuteerd zijn of gevangen waren.
Overnemen wat anderen zeggen is gemakkelijk. Dat van met dictator Saddam samenwerken en Koerden vermoorden lijkt het enige te zijn dat uitgevonden werd, en herhaald wordt. Het is juist zoals de basiji's die tijdens speech van Khamenei nog altijd 'Margh bar Saddam' roepen. Saddam is al lang niet meer aan de macht en wordt terecht testeld voor zijn misdaden tegen mensheid, waaronder Koerden. Denk je echt dat Saddam een groep Iraniërs nodig had om zijn vuile werk te doen? Waarom zou hij hen beter vertrouwen dan zijn eigen mensen? En ten tweede, de Mojahedin zijn in 1986 naar Irak geweest, hebben nooit naast Saddam gevochten en zullen nooit met een buitenlandse leger samenwerken, dus dat ze met Amerika en Israël zullen samenwerken en nu samenwerken in Irak, is nog een leugen.
En je moet weten dat alle kosten van de Mojahedin door leden worden betaalt. Denk je echt dat de Mojahedin bestaan door geld de ze op straat zouden krijgen? Denk je echt dat ze geld verzamelen op straat? Probeer maar zelf een organisatie op te stichten en geld op straat te verzamelen en op een maand tijd een groot betoging te organiseren? En daarbij hoe is Thomas zeker dat het een Mojahed was?
De Mojahedin zeggen nooit dat alle Iraniërs hen steunen, ze verwachten het ook niet, m.a.w. het is niet wat zij willen. Maar ze hebben toch redelijk veel supporters, want geen enkele andere groep heeft dergelijke grote betogingen als die van de Mojahedin. Geen enkele oppositiegroep heeft ook zoveel leden als de Mojahedin.
En wat ik Thomas kwalijk neem is niet dat hij iets tegen de Mojahedin heeft geschreven, maar dat hij 1. hen geen normale Iraniërs noemt, 2. het geld bedelen noemt, m.a.w. elk organisatie dat geld vraagt is ook aan het bedelen (mooi denkwijze, eerste keer dat ik zoiets van een Europeaan hoort, en dan vooral van een journalist), 3. hen direct als Mojahedin heeft gezien, zonder eerst na te gaan of het echt één was, 4. zich vooral baseert op wat het regime van Iran verteld heeft en wat ex-leden hem in Iran gezegd hebben (eigenlijk toen mensen van verzet in WOII het verzet verlieten voor een normaal leven, en later in handen van Hitler kwamen, gingen ze allemaal zeggen dat die van verzet mooie mensen zijn? awel hier is dat ook niet het geval, sommige willen dan leven en zijn van plan alles te doen, incl. hun ex-vrienden te verraden, anderen doen dat niet en geraken in gevangenis en worden later geëxecuteerd zoals Hojjat Zamani. Het is een historisch feit, en het is altijd zo geweest.)
Beste Thomas, je mag de Mojahedin haten, geen probleem. Zoals anderen hier al hebben gezegd niet iedereen kan een groep graag hebben. Spijtig genoeg hebben mensen dan juist iemand graag na dat hij dood is, zoals het het geval is bij Mossadegh. Iemand als een duivel afbeelden zonder hem te kennen en zich alleen baseren op wat men gehoord heeft is fout.
Ik ken iemand die hier een extreem rechte partij steunt. Toen we elkaar voor het eerst zagen wou hij omdat ik een vreedeling was niets van mij weten. Maar later zei hij dat ik toch niet zo slecht was omdat ik mij integreerd. Als ik hier een Marokkaan zie, dan denk ik zoals velen over hen denken. Maar eigenlijk zijn er veel vriendelijke Marokkanen en is een klein groep die echt problemen veroorzaakt.
Je zou veel hebben gehoord over hen. Ik raad je aan om in één van je reizen naar Irak ook eens hun kamp te bezoeken en zelf te concluderen wat je zegt over hen. Ook zal je zien dat veel van Iran komen om daar familieleden te bezoeken, en zal je zien dat niet alle Iraniërs tegen hen zijn. (Tehran vorig jaar tijdens studentenprotesten - http://www.iranfocus.com/uploads/img42d5b51e574c0.jpg)
En ten laatste: Vele Iraakse koerden hebben de voorbije maanden de Mojahedin in brieven en petities gesteund. Z'n 5,2 miljoen Irakezen hebben hen gesteund. Er zijn enkele boeken gepubliceerd door bekende Iraakse schrijvers hierover, en hebben met Koerden hierover gesproken, en elke keer tot conclusie gekomen dat het allemaal verhalen zijn en nooit plaats hebben gevonden.
Dat krankzinnigheid verheerlijking van hun leiders en tientallen leden die zichzelf in brand staken, omdat ze dachten dat maryam vastzat, is dat normaal?. Zijn dat normale daden naar jullie mening. Of willen jullie die feiten ook ontkennen. Overigens, het neerslaan van Koerdisch opstand in Irak, dat heb ik van meerdere ooggetuigen gehoord, Iraaks koerden die ik heel goed en minder goed ken, dus ga me niet vertellen dat ze Mullahs spionnen zijn.
And last but not least; Vechten zij aan zij met Saddams soldaten, met zijn afgedankte wapens, met zijn goedkeuring, tegen ons reguliere leger, dus jongens die gewoon hun diensplicht deden, is gewoon verraad, je kunt hoog of laag springen, maar dat is gewoon ´stab in the back´. Dit zal het Iraanse volk nooit vergeten, maar misschien wel vergeven. Tenminste, als MKI leiding toegeeft dat ze een historische fout hebben gemaakt. Maar hun kennende zal dat nooit gebeuren, helaas.
Niet ontkent kan worden dat het rapport "No exit - human rights abuses inside the MKO camps" is bekritiseerd. De kritiek werd niet alleen geleverd door de Mujaheddin-e Khalgh, maar ook door enkele leden van het Europese parlement. Er mag alleen niet voorbij worden gegaan aan het feit dat Human right Watch de geuite kritiek op het rapport heeft onderzocht. In het rapport "statement on responses to Human right watch Report on abuses by Mojahedin-e Khalgh" komt Human Right Watch tot de conclusie dat de geuite kritiek van de zijde van de Mujaheddin en enkele leden van het Europese Parlement ongefundeerd is.
Ik wist niet dat er zoveel Iraniers in Nederland zijn die aanhangers zijn van Mojahedin. Als je aan deze mensen op straat vraagt of ze aanhanger van Mojahedin zijn, zeggen ze met schrik NEE, hoe kom je er bij. En nu ineens is Mojahedin zo geliefd bij Iraniers in Nederland.
De HRW heeft alleen statements van mensen die zeggen dat ze gevlucht zijn. Maar de Mujahedin zegt dat deze mensen van de geheime dienst uit Iran zijn. De HRW mensen zijn zelf niet op onderzoek uitgegaan in het kamp Ashraf. Ook Amnesty International is uitgenodigd o m onderzoek te doen. Ze zijn tot nu toe nog niet wezen kijken. Hun mening baseren ze weer op de Amerikaanse organisatie HRW. Dus wat is de waarheid?
Ik ben een witte Nederlandse en in 30 juni met de bus naar een congres van de PMOI in Parijs geweest. Ik wist toen helemaal niets van de Mujahedin. (Nu heb ik mij meer ingelezen en heb ook het leeuwendeel van jullie gequote bronnen gelezen. Ik ben ook bezig met een artikel.)In die bus zaten een aantal mensen die vreselijke dingen mee hadden gemaakt in Iran. Ze waren gevlucht van de fundamentalistische Mullahs en sommigen van hen hadden ook gevangen gezeten en hadden de meest vreselijke martelingen meegemaakt. Ik raakte zeer onder de indruk van die verhalen. Allen waren zij lid of lid geweest van de Mujahedin. Maar het waren allemaal normale aardige en zeer interessante mensen, die hun familie gewoon meenamen naar dat congres. Er was niks engs of terroristisch aan. Zij zagen het congres als ene soort reunie waar ze bekenden, vrienden en familieleden die in Europa leefden konden weerzien. Zij putten tevens troost uit het feit dat er zoveel andere vluchtelingen waren die van de een op de andere dag naar het buitenland moesten en zich in onze kille ongastvrije samenleving moesten leren aanpassen. Een man zei tegen mij: ik wil nooit meer terug naar Iran, maar ik hou ook niet echt van Nederland. Zeker het is geen slecht land, maar ik voel me hier ook niet echt thuis. Hij was na zijn asiel tegen allerlei instanties anagelopen, moest de taal leren, kon zijn oude beroep niet meer doen, moest dus een baan accepteren op veel lager niveau, zat ook met kleine kinderen. Echt vrolijk werd ik niet van zijn verhaal. Nouja in mijn ogen dus geen terrorist, gewoon een aardige man.
Goedenavond Wouter,
Op het gebied van PMOI, weet ik zéér veel. Dit wil niet zeggen dat ik meteen een PMOI aanhanger of lid ben, ik weet heel veel. Jaren erachter aangegaan, veel personen erover gesproken en natuurlijk boeken gelezen. Beiden kanten bekeken.
Ik vind het zéér leuk om dingen over de PMOI uit te leggen en informatie en feiten uit te ''wisselen''.
Na de Shah revolutie was er 2 en half jaar tijd, in die tijd voerde de PMOI politieke campagnes, Massoud Rajavi, leider van de PMOI openden toen vergaderingen waar meer dan 200.000 mensen heengingen. Khomenei wist dat indien er verkiezingen zouden plaatsvinden, Massoud Rajavi gekozen zal worden, daarom begon het Khomenei regime een ''terreur'' daad op de PMOI. meer dan 30.000 pmoi leden werden geëxecuteerd.
in jni 1987 werd de oprichting van het nationaal bevrijdingsleger van Iran (NLA) aangekondigd. Haar doel was het verschaffen van steun aan het iraanse volk in zijn poging verandering te brengen in Iran.
De PMOI voerde aan dat het uitsluitend de wapens opgenomen had als laatste uitvlucht en alleen nadat elke mogelijkheid voor politieke deelname definitief verloren was gegaan. In een interview met L'Unité, in parijs op 1 jan. 1984 verklaarde massoud rajavi: De islam die wij belijden vergeeft geen bloedvergieten. We hebben nooit confrontatie en geweld uitgelokt, noch begroet. Om dit uit te leggen ben ik zo vrij om via u een boodschap over te brengen aan Khomenei...
Mijn boodschap: Als khomenei bereid is werkelijke vrije verkiezingen te houden dan keer ik onmiddellijk terug naar mijn vaderland. DE mojahedin zullen hun wapens neerleggen om deel te nemen aan zulke verkiezingen. Wij vrezen het resultaat niet, wat dat ook moge zijn.
Voordat de gewapende strijd begon, hebben wij geprobeerd alle wettelijke middelen te gebruiken om aan de politiek deel te nemen, maar de onderdrukking dwong ons ertoe de wapens op te nemen.
ok, over de ontwapening:
In de nasleep van de oorlog in Irak, rond 15 april 2003, tekenden de coalitiekrachten een overeenkomst van ''wederzijds begrip en coordinatie'' met de PMOI in Irak. Krachtens deze overeenkomst kreeg de PMOI toestemming om haar wapens te behouden en zichzelf te verdedigen tegen aanvallen van het iraanse bewind en haar agenten.
Nadat de overeenkomst afgesloten was, gingen de onderhandelingen verder tussen de PMOI en de bevelhebbes van de coalities in Irak. Op 10 mei 2003 werd aangekondigd dat de partien tot een overeenkomst gekomen waren waarbij de PMOI vrijwillig haar wapens zou overdragen en zich zou gaan hergroeperen.
Generaal Ray Odierno, bevelhebber van de vierde infanterie van het Amerikaanse leger zei tijdens de aankondiging van deze overeenkomst, dat het personeel van de PMOI in één kamp verzameld zou worden en dat hun uitrustingen in een ander kamp opgeslagen zouden worden. Generaal Odierno zei na de overeenkomst dat de PMOI belang leek te hechten aan de democratie in Iran en dat haar samenwerking met de Coalitiekrachten een herziening van haar “terroristische” status met zich mee zou moeten brengen. Het Frans Persagentschap citeerde hem als volgt:
“Ik zou zeggen dat elke organisatie die haar uitrusting aan de Coalitiekrachten overgedragen heeft, duidelijk met ons samenwerkt, en ik geloof dat dit moet leiden tot een heroverweging om te bezien of zij nog steeds een terroristische
organisatie is of niet.
In juli 2004, na een grondige toetsing van 16 maanden van de leden en de
activiteiten van de PMOI in Irak, erkende de Multinationale Macht van Irak en
later de Amerikaanse regering officieel de leden van de PMOI als “beschermde
personen” onder het Vierde Verdrag van Genève. Verder vonden zij geen enkele
grondslag om welke aanklachten dan ook aan te voeren tegen de leden van de
PMOI.28
Tegenwoordig wordt de PMOI geleid door Mevr. Seddigeh Hosseini. Zij werd
gekozen voor een tweejarige termijn als Algemeen Secretaris van de organisatie
tijdens het tweejaarlijkse Congres in september 2005. Zij volgde Mevr. Mojgan
Parsai op, wier mandaat na de oorlog met twee jaar verlengd werd, daar het vanwege
de omstandigheden onmogelijk was om het Congres te houden.
De helft van mijn verhaal is afkomstig uit dit boek genaamd: IRAANSE VOLKSMOJAHEDIN MISSIERAPPORT, door het Europees Parlement, ze hebben onderzoek gedaan naar de PMOI en zijn naar de kampen geweest, Het is een NEderlandsboek, hier de lezen op deze website in PDF, ik las hierboven dat dit boek ook paar keer aangehaald was, toppie!
http://jtwnetwork.nl/missie-rapport-NL.pdf
Beste anonymous,
Ik heb dat rapport ook gelezen en daarna ook het commentaar van de HRW. Zij beweren dat ze de twaalf mensen die ze hebben geinterviewd opnieuw hebben ondervraagd in oktober 2005. De HRW geeft toe dat een getuige, Mohammed Sobhani tegenstrijdige verklaringen heeft afgelegd. De martelingen, die volgens hen plaats zouden hebben gevonden, dateerden van voor 2003, toen het Amerikaanse leger nog niet was opgetreden in kamp Ashraf. Hierna was de situatie veranderd, omdat er vanaf 2004 frequent werd gecontroleerd door het Amerikaanse leger en kolonel Philips en consorten dus geen sporen van martelingen aantrof. Volgens de HRW wilden er 300 van de 4000 MKO leden weg uit kamp Ashraf. (Maar dat zou ook kunnen zijn omdat het Amerikaanse leger aanwezig bleef.)
Het blijft een ondoorzichtige kwestie.
Beste Anne
Er zijn twee mogenlijkheden om het Kamp Ashraf te verlaten.
1 - Je gaat naar de Amerikaanse Coalitietroepen die daar een kamp hebben opgebouwd, door ondersteuning van het Iraanse regime. Kamp TIFF als ik het goed heb. Het Iraanse ministerie van inlichtingen en veiligheidsdienst hoopt dat de PMOI-Leden daarheen komen, zodat ze via daar naar Iran gestuurd worden, en achtervolgd worden door het Iraanse regime, die weer informatie uit hun wilt halen.
2 - Je wilt richting Europa en dus niet in samenwerking met het Iraanse regime. Hiervoor geeft de PMOI je mogenlijkheden, financiën en planningen. Een maand geleden is er nog een PMOI lid naar Nederland gekomen, hij was 20 jaar in het kamp, en was gewoonweg moe, wilde niet meer. Het is een vader van een kennis van mij.
Wie terug wilt, gaat gewoon terug.
Uit al het bovenstaande en uit mijn eigen onderzoek nadat ik in dezelfde tijd als Thomas ook door de SFVI een pornogra... eh... informatieve multomap onder de neus gedrukt heb gekregen, wil ik heel voorzichtig twee conclusies trekken, op eigen verantwoording en de nodige slagen onder de arm houdend:
1. Enig doel van de SFVI is het steunen van de PMOI.
2. De PMOI (MKO, MEK etc. etc.) is een heel VREEMDE CLUB, die door weinigen gemist zou worden als de leiders zich discreet op een Frans landgoed terugtrokken, zoals machthebbers in moeilijkheden dat daar mogen als ze maar wat geld meenemen. En dat kunnen ze dus.
Groet,
Wouter
Ik wilde even reageren op jou stukje Wouter:
Hoe kan je een organisatie, die meer dan 120.000 leden heeft verloren, door alles en iedereen de grootste oppositiegroep wordt genoemd, en zelf door Europarlementsleden aangevraagd woord: ''Hoe kan het Iraanse regime niet bang zijn voor de VN resoluties, voor het westen en Amerika, maar wel voor jullie? de hoofd oppositiegroep, wanneer jullie het Europees Parlement intreden''. (Juli 2006) Hoe kan je hun een CLUB noemen?
Wat je daarna concludeerd over hun, haal je ook zomaar zoals je zei uit je eigen onderzoeken, dat is wat jij wilt. Denk je dat 120.000 leden hun leven opgeven voor de leiders? die zouden wel gek zijn. In hun testamenten staan allemaal dat hun doel en hoop, vrijheid in Iran is.
De leiders van de PMOI hebben vanaf het begin van deze organisatie en tot nu nog toe, aangegeven, blij te zijn met een andere oppositiegroep die meer kan betekenen dan zij.
Massoud Rajavi heeft altijd beklemtoond dat er geen aandrang op de NCRI of Mujahedin is. “Indien ooit welke groepering dan ook beter in staat is om het regime omver te werpen en van Iran een onafhankelijke, democratische en populaire staat kan maken, zullen wij hen beslist en hartelijk steunen, zelfs als ze tegen onze denkwijze zijn”. Zei hij.
Beste Wouter,
Ik wil niet meteen jouw verhaal teniet doen, maar ik vind het niet overtuigend. Ik zou graag willen weten welke bronnen jij hebt geraadpleegd om tot zulke conclusies te komen?
Hoi Anne,
Ik weet helemaal niets van Iran (enige boek dat ik er over heb gelezen is Persepolis van Marjane Satrapi) en heb veel minder bronnen geraadpleegd dan jij, en waarschijnlijk dan alle anderen in deze uitgedijde serie reacties. OK, niet schrikken van het korte rijte:
- alle Wikipedia-artikelen over dit onderwerp (daar staat steeds bij dat de neutraliteit aangevochten wordt, maar mij lijken ze wonderbaarlijk gebalanceerd)
- Satrapi natuurlijk
- een Iraanse kennis die ik niet bij naam wil noemen - maar ik neem haar bijzonder serieus
- een aantal websites van aanhangers
Gek genoeg zijn het die laatste die mij definitief tot mijn conclusies doen komen. De toon is zo sektarisch dat ik me niet kan voorstellen dat pluralistische democraten zich er bij thuis zouden voelen. Het lijkt gewoon teveel op wat ik me herinner van Maoïsten en Trotskisten in Nederland. Heel anders op sommige punten (die Nederlandse revolutionairen waren echt een marginaal verschijnsel natuurlijk), maar griezelig hetzelfde op andere punten.
Daarmee wil ik overigens absoluut niet zeggen dat de gemiddelde Mojahedin-aanhanger niet heel aardig kan zijn.
Overigens wil ik graag opmerken dat ik in deze discussie verzeild ben geraakt nadat ik ongevraagd door de SFVI-mensen was aangesproken, in eerste instantie geld gaf en daarna toch eens wilde kijken wat het allemaal voorstelde. M.a.w. zij begonnen. ;-)
Hoi Wouter,
Ja het onderwerp Mujahedin houdt de gemoederen wel bezig. In ieder geval die van mij. Ik ben destijds vrij blanco met deze groep naar het congres in Parijs gegaan. Toen ik mij daarna meer in het onderwerp ben gaan inlezen, raakte ik er zwaar door gebiologeerd. Omdat de verhalen zo tegenstrijdig zijn, is het moeilijk hier een standpunt over in te nemen.
OK dan kan ik me jouw reacties enigszins voorstellen. Ik mag hieruit voorzichtig concluderen dat de Iraanse visie op het begrip democratie anders is dan die van de doorsnee Nederlander.
Ik heb zelf niet Satrapi gelezen, maar als ik zo op haar site kijk dan maakt ze humoristische striptekeningen.
Het boek 'Het geheim van het vuur' van Farah Karimi geeft ook een ander kritisch beeld op de MKO/Mujahedin.
Een aardige jongen van de JTW vertelde mij ook weer dat zij de feiten verdraaide. Toch spreekt ze niet van martelingen van afvalligen van de MKO, wel van praktijken die enigszins communistisch getint zijn. Zo moesten mannen en vrouwen in het Parijse centrum apart slapen, maar ze hoefden niet definitief van elkaar te scheiden als ze een stel waren.
Groetjes Anne
Post a Comment
<< Home